蔣殊(以下簡(jiǎn)稱(chēng)蔣):第七屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)剛剛落下帷幕,這是您第幾次擔(dān)任魯獎(jiǎng)評(píng)委了?
王春林(以下簡(jiǎn)稱(chēng)王):今年已經(jīng)是我第3次擔(dān)任魯迅文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)委了。最早一次擔(dān)任魯迅文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)委是在2010年。那一屆我擔(dān)任了中篇小說(shuō)這一獎(jiǎng)項(xiàng)的初評(píng)工作。那時(shí)的魯迅文學(xué)獎(jiǎng),還分初評(píng)與終評(píng)兩個(gè)環(huán)節(jié),從上一屆也即第6屆開(kāi)始,將這兩個(gè)環(huán)節(jié)合并在一起進(jìn)行。或許與我日常閱讀中更多地關(guān)注中長(zhǎng)篇小說(shuō)創(chuàng)作有關(guān),多少帶有一點(diǎn)巧合意味的是,3次魯獎(jiǎng)評(píng)委,我都被分在了中篇小說(shuō)這一獎(jiǎng)項(xiàng)中。
蔣:魯獎(jiǎng)是我國(guó)文學(xué)界的最高獎(jiǎng)項(xiàng)之一,在文學(xué)界引起熱議是意料之中的事,那就先說(shuō)說(shuō)這個(gè)獎(jiǎng)吧。作為評(píng)委,您覺(jué)得這一次的獲獎(jiǎng)作品與往屆有什么不同?或者說(shuō)這一次評(píng)選更強(qiáng)調(diào)與注重作品的哪些方面?
王:魯迅文學(xué)獎(jiǎng)是由中國(guó)作家協(xié)會(huì)主辦的具有官方性質(zhì)的最高文學(xué)獎(jiǎng)之一。截至目前,由中國(guó)作家協(xié)會(huì)主辦的文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)有4種,除了魯迅文學(xué)獎(jiǎng)之外,一個(gè)是專(zhuān)門(mén)針對(duì)長(zhǎng)篇小說(shuō)的茅盾文學(xué)獎(jiǎng),另一個(gè)是專(zhuān)門(mén)針對(duì)少數(shù)民族作家的駿馬獎(jiǎng),還有一個(gè)是專(zhuān)門(mén)針對(duì)兒童文學(xué)創(chuàng)作的兒童文學(xué)獎(jiǎng)。4個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)1年1個(gè),4年1個(gè)輪次地輪番舉辦。我知道,坊間一般都會(huì)把魯迅文學(xué)獎(jiǎng)與茅盾文學(xué)獎(jiǎng)、老舍文學(xué)獎(jiǎng)以及曹禺戲劇文學(xué)獎(jiǎng)并稱(chēng)為中國(guó)的四大文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)。其實(shí),這樣的說(shuō)法,是沒(méi)有任何道理的。實(shí)際上,如果一定要說(shuō)四大文學(xué)獎(jiǎng),那么,魯迅文學(xué)獎(jiǎng)、茅盾文學(xué)獎(jiǎng)、駿馬獎(jiǎng)與兒童文學(xué)獎(jiǎng)才真正稱(chēng)得上是名副其實(shí)。
這一屆評(píng)獎(jiǎng)較之于往屆不同主要表現(xiàn)在評(píng)獎(jiǎng)規(guī)則的日益完善上。這其中,較之于上一屆的一個(gè)顯著變化就是,一方面,仍然堅(jiān)持評(píng)委的實(shí)名制投票,但在另一方面,每一位評(píng)委的具體投票情況卻不再在媒體上公之于眾。這樣一來(lái),在去除了評(píng)委的人情顧慮之后,就保證了評(píng)委個(gè)人意志的真實(shí)表達(dá),可以使評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程與結(jié)果更為公正與合理。
其他獎(jiǎng)項(xiàng)的情況不太了解,我所了解的,只是我們這個(gè)中篇小說(shuō)評(píng)委會(huì)的情況。就這次中篇小說(shuō)的評(píng)獎(jiǎng)來(lái)說(shuō),我以為,由于評(píng)委的積極努力,評(píng)選的結(jié)果應(yīng)該說(shuō)還是在相當(dāng)程度上反映了評(píng)獎(jiǎng)年度內(nèi)中篇小說(shuō)的創(chuàng)作實(shí)績(jī)。雖然我們這次在北京的集中閱讀討論只有半個(gè)月的時(shí)間,但其實(shí),評(píng)委早在去年6月15日開(kāi)始,就已經(jīng)收到了參評(píng)作品的名單,并開(kāi)始了自己的閱讀工作。更何況,很多評(píng)委其實(shí)在平時(shí)也已經(jīng)有著對(duì)中篇小說(shuō)創(chuàng)作狀況的持續(xù)關(guān)注。就我來(lái)說(shuō),最終被提名的10部作品,就是在平時(shí)的文學(xué)閱讀過(guò)程中完成的。很大程度上,正是評(píng)委們對(duì)于作品的熟悉與了解,保證了評(píng)獎(jiǎng)的合理與公正。具體來(lái)說(shuō),在實(shí)際的評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程中,我們非常注意小說(shuō)思想性與藝術(shù)性的平衡。既要充分考量作品的思想含量,也要重視藝術(shù)質(zhì)量。
具體到這次獲獎(jiǎng)的5部作品。尹學(xué)蕓的《李海叔叔》既有對(duì)于人情世故的細(xì)膩書(shū)寫(xiě),更有對(duì)李海叔叔這一知識(shí)分子形象的深度塑造。阿來(lái)的《蘑菇圈》以高度濃縮的方式,借一個(gè)女性的命運(yùn)變遷來(lái)折射社會(huì)與時(shí)代,尤以對(duì)人性邏輯的強(qiáng)調(diào)而特別令人側(cè)目。石一楓的小說(shuō)創(chuàng)作近些年風(fēng)生水起,他在《世上已無(wú)陳金芳》中,以第一人稱(chēng)真切的敘事口吻,成功塑造了陳金芳這一具有鮮明時(shí)代特色的女性形象。肖江虹的《儺面》,既有地方風(fēng)俗習(xí)慣的盡情鋪排,更有強(qiáng)烈的自我精神救贖意味。小白的《封鎖》,一方面固然彰顯出了民族正氣,另一方面更重要的價(jià)值恐怕卻在于對(duì)流行小說(shuō)敘事時(shí)尚的超越,其技術(shù)性意義無(wú)論如何都不容輕易忽視。
蔣:許多人想象中,大獎(jiǎng)的評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程嚴(yán)肅而神圣。不過(guò)過(guò)程一定沒(méi)那么順利,肯定還有爭(zhēng)執(zhí)與爭(zhēng)議,面對(duì)這些如何處理,最終達(dá)成一致?
王:的確如你所言,魯迅文學(xué)獎(jiǎng)的評(píng)選過(guò)程非常嚴(yán)肅神圣,可以說(shuō)幾乎所有的評(píng)委都有著神圣的使命感與高度的責(zé)任感,唯其如此,在評(píng)獎(jiǎng)過(guò)程中大家才會(huì)特別認(rèn)真地對(duì)待每一部文學(xué)作品,不肯輕易地遺漏一部好作品。我們都知道,文學(xué)作品的鑒賞與理解,本身就是見(jiàn)仁見(jiàn)智的一件事情。一部作品,很可能張三讀后很喜歡,而李四給出的評(píng)價(jià)卻不高。尤其是在評(píng)獎(jiǎng)的過(guò)程中,一方面由于評(píng)委的特別認(rèn)真,另一方面也由于文學(xué)審美本身的眾口難調(diào),所以,圍繞一部作品的理解與評(píng)價(jià),不同的評(píng)委之間形成尖銳激烈的爭(zhēng)執(zhí)與爭(zhēng)議,也就自是其題中應(yīng)有之義。
即以本次魯迅文學(xué)獎(jiǎng)的中篇小說(shuō)這一獎(jiǎng)項(xiàng)的評(píng)選為例,在我的記憶中,就曾經(jīng)圍繞不少作品展開(kāi)過(guò)爭(zhēng)議。比如,關(guān)于雨果獎(jiǎng)得主郝景芳的中篇小說(shuō)《長(zhǎng)生塔》,有的評(píng)委認(rèn)為這部中篇小說(shuō)僅僅局限于生活層面的一種平面展示,思想的內(nèi)在縱深度明顯挖掘不夠,而另外的評(píng)委卻認(rèn)為作家看似平面展示,實(shí)際上卻是在以一種類(lèi)似于現(xiàn)象學(xué)的方式把生活的復(fù)雜性盡可能全面立體地呈現(xiàn)在廣大讀者面前,其社會(huì)學(xué)的意義和價(jià)值尤其不容忽視。就這樣,在爭(zhēng)論的過(guò)程中,最終還是后一種看法占了上風(fēng),贏得了更多評(píng)委的認(rèn)同。這樣一來(lái),雖然《長(zhǎng)生塔》到最后也并未獲獎(jiǎng),卻較為順利地進(jìn)入了下一輪。
蔣:感謝你們的辛苦與努力,為讀者與文壇推出這個(gè)階段最優(yōu)秀的作品,也給作家們寫(xiě)作與讀書(shū)提供了風(fēng)向標(biāo)。但,好作品總是不一定都能如愿入選,每一屆應(yīng)該都有遺憾。您心目中是不是也有未能入選的好作品?
王:是的,你說(shuō)得很對(duì),任何一個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)的評(píng)選,即使是影響力之大如諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng),也都存在著不同程度的遺珠之憾。在這一屆評(píng)選過(guò)程中,從我個(gè)人的閱讀體會(huì)來(lái)說(shuō),最大的一個(gè)“遺珠”,就是“河北四俠”之一劉建東的中篇小說(shuō)《閱讀與欣賞》。關(guān)于這部作品,我曾經(jīng)寫(xiě)下過(guò)這樣的評(píng)價(jià)意見(jiàn):“為什么會(huì)是‘閱讀與欣賞’?到底是要‘閱讀’什么?‘欣賞’什么?可以說(shuō),所有這些,都在以藝術(shù)懸念的方式強(qiáng)烈吸引著讀者去積極介入,去解開(kāi)文本之謎。卻原來(lái),這‘閱讀與欣賞’的命名,首先與第一人稱(chēng)敘述者‘我’的設(shè)定密切相關(guān)。‘我’是一個(gè)剛剛從大學(xué)中文系畢業(yè)的大學(xué)生,被分配到一家煉油廠工作。本來(lái)是要進(jìn)廠里的子弟中學(xué)做語(yǔ)文教師,沒(méi)想到,就在‘我’來(lái)之前的半個(gè)月,學(xué)校卻突然停辦,‘我只好臨時(shí)被改派到了檢修車(chē)間’。進(jìn)入檢修車(chē)間,‘我’就認(rèn)識(shí)了自己的師傅馮莖衣。馮莖衣雖然身為女性,但卻是車(chē)間里頂呱呱的一位技術(shù)能手。只有通過(guò)相識(shí)后的短暫交流,‘我’才搞明白,師傅馮莖衣之所以非得纏著車(chē)間主任把‘我’要來(lái),主要因?yàn)?lsquo;我’是學(xué)中文的,而她自己,則是一位地道的文學(xué)愛(ài)好者。至于‘我’,可真正稱(chēng)得上是身在曹營(yíng)心在漢,雖然人被分配到了檢修車(chē)間,但內(nèi)心里一直念念不忘的卻是小說(shuō)創(chuàng)作。就這樣,一個(gè)熱衷于小說(shuō)閱讀,‘每月都買(mǎi)《小說(shuō)月報(bào)》’,一個(gè)孜孜不倦于小說(shuō)創(chuàng)作。‘小說(shuō)是我意想不到的一個(gè)開(kāi)始,更令我意想不到的是,它竟然成了我和師傅之間的一條緊密相連的紐帶,直到如今。’小說(shuō)這一物事,無(wú)論如何都離不開(kāi)‘閱讀與欣賞’。因此,從表層的意義來(lái)說(shuō),小說(shuō)的標(biāo)題設(shè)定,顯然與‘我’的特定身份,與師傅馮莖衣對(duì)小說(shuō)的熱愛(ài)皆緊密相關(guān)。
實(shí)際上,正是借助于‘我’的觀察視野,劉建東極富結(jié)構(gòu)層次感地把師傅馮莖衣可謂是一波三折的命運(yùn)淋漓盡致地展現(xiàn)在了廣大讀者面前。到最后,面對(duì)著師傅馮莖衣曾經(jīng)幾度輾轉(zhuǎn)的曲折人生,敘述者‘我’強(qiáng)烈懷疑自己是否真正懂得馮莖衣這樣一個(gè)女人。那么,我們呢?作為讀者的我們,是否能夠真正懂得馮莖衣呢?在這個(gè)意義上說(shuō),劉建東‘閱讀與欣賞’的小說(shuō)標(biāo)題,就顯然具備了多重意涵。其一,當(dāng)然是指‘我’對(duì)小說(shuō)寫(xiě)作的孜孜以求,以及馮莖衣對(duì)小說(shuō)的熱愛(ài)。其二,是指敘述者‘我’以及師傅周?chē)囊槐娙说葘?duì)于馮莖衣的理解與判斷。其三,則是指作為讀者的我們?nèi)绾卫斫饪创T莖衣這一女性形象,以及‘我’的小說(shuō)敘述。但不管怎么說(shuō),作家劉建東能夠在一部篇幅不太大的中篇小說(shuō)中,極富結(jié)構(gòu)層次感地寫(xiě)出女主人公馮莖衣跌宕起伏的人生,能夠傳達(dá)出一種變幻無(wú)常的強(qiáng)烈命運(yùn)感,能夠?qū)⒆约旱墓P觸采取‘以不寫(xiě)為寫(xiě)’的方式真切地探入到馮莖衣內(nèi)在的精神世界深處,探究表現(xiàn)其思想與靈魂的奧秘,就無(wú)論如何都稱(chēng)得上是一部思想藝術(shù)俱佳的小說(shuō)作品了。”
也正因此,這樣一部思想藝術(shù)品質(zhì)相當(dāng)不錯(cuò)的中篇小說(shuō)與魯迅文學(xué)獎(jiǎng)最終失之交臂,就讓人感到特別遺憾。
蔣:四年一屆,競(jìng)爭(zhēng)激烈。作家們要獲得魯獎(jiǎng),不是一件容易的事。有的作家很優(yōu)秀,有的作品很優(yōu)秀,卻可能一生無(wú)緣?mèng)敧?jiǎng)。作為評(píng)委,對(duì)這樣的作家與作品,想說(shuō)點(diǎn)什么?
王:其實(shí),也并不僅僅是魯迅文學(xué)獎(jiǎng),任何一個(gè)文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)的評(píng)選,都非常激烈,乃至于很多時(shí)候會(huì)達(dá)到一種白熱化的程度。評(píng)選過(guò)程的激烈,所說(shuō)明的,就是獲獎(jiǎng)的極不容易。如你所言,的確有一些思想藝術(shù)品質(zhì)上佳的優(yōu)秀作家和作品,可能終身都無(wú)緣?mèng)敧?jiǎng)。然而,從根本上說(shuō),優(yōu)秀作家或作品的未能獲獎(jiǎng),只能被看作是遺憾,而絲毫無(wú)損于作家或作品的真正優(yōu)秀。不用說(shuō)魯迅文學(xué)獎(jiǎng),即以公眾認(rèn)可度最高的諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)來(lái)說(shuō),反顧其百年頒獎(jiǎng)史,雖然說(shuō)積極推動(dòng)了諸如??思{、海明威、馬爾克斯、略薩等很多獲獎(jiǎng)作家進(jìn)入文學(xué)史殿堂的步伐,但也明顯留下了頗多遺憾。諸如喬伊斯、普魯斯特、卡爾維諾、博爾赫斯、納博科夫以及魯迅等文學(xué)史上一眾大家的未能獲獎(jiǎng),尤其是如同托爾斯泰這樣的文學(xué)巨匠與這一獎(jiǎng)項(xiàng)的失之交臂,就更是諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)史的明顯缺憾。但無(wú)論如何請(qǐng)注意,雖然以上所列出的這些作家未能被諾獎(jiǎng)加冕,但這卻絲毫都不能影響到他們?cè)谖膶W(xué)史上的崇高地位。也正因此,我想說(shuō)的就是,作為一個(gè)作家,不能過(guò)多地被所謂的文學(xué)獎(jiǎng)所綁架。在終極的意義上說(shuō),文學(xué)本身遠(yuǎn)遠(yuǎn)比所謂的文學(xué)獎(jiǎng)要重要得多。
至于對(duì)作家創(chuàng)作的建議,我只想特別強(qiáng)調(diào)一句,那就是,要想寫(xiě)出好作品來(lái),作家就必須對(duì)生活有獨(dú)到的理解與發(fā)現(xiàn)。
蔣:魯獎(jiǎng)是文學(xué)界的大獎(jiǎng),每屆不僅評(píng)出好作品,同時(shí)推出好作家,許多作家因一次獲獎(jiǎng)而成名。您認(rèn)為,作家們獲獎(jiǎng)之后,應(yīng)該注意哪些,或者說(shuō)應(yīng)該如何處理好這個(gè)大的轉(zhuǎn)折?
王:作為一個(gè)長(zhǎng)期以文學(xué)寫(xiě)作為志業(yè)的作家,能夠在多年的努力之后,成為魯獎(jiǎng)的獲得者,其實(shí)是非常榮耀的一件事情,值得作家為之而驕傲。獲獎(jiǎng)固然可喜可賀,但獲獎(jiǎng)之后又該怎么辦呢?這的確是每一個(gè)獲獎(jiǎng)?wù)叨急仨毭鎸?duì)的重要問(wèn)題。一種理想的狀態(tài),當(dāng)然是不被榮譽(yù)所壓倒,是如何才能夠想方設(shè)法百尺竿頭更進(jìn)一步,以期取得更大的思想藝術(shù)成就。但與此同時(shí),也的確存在著另一種獲獎(jiǎng)就是高峰,獲獎(jiǎng)就意味著創(chuàng)作從此止步不前的狀況。我想,這種情況不管怎么說(shuō)都應(yīng)該引起相關(guān)作家的高度警覺(jué)。
蔣:當(dāng)下這個(gè)時(shí)代,您認(rèn)為創(chuàng)作的有利條件是什么?作家們應(yīng)該關(guān)注什么?請(qǐng)以一個(gè)作家的角度,給廣大熱情而辛苦地走在寫(xiě)作路上的文學(xué)愛(ài)好者們傳授些寶貴的經(jīng)驗(yàn),以及建議吧。
王:當(dāng)下這個(gè)時(shí)代,是中國(guó)社會(huì)轉(zhuǎn)型發(fā)展的一個(gè)關(guān)鍵時(shí)期。依據(jù)個(gè)人的一種理解,每一位真正有遠(yuǎn)大志向有藝術(shù)野心的中國(guó)作家,都應(yīng)該關(guān)注思考自己到底應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)表現(xiàn)當(dāng)下時(shí)代的藝術(shù)命題。
雖然不是一位作家,是一位所謂的文學(xué)批評(píng)家,但我依然要利用這個(gè)機(jī)會(huì)對(duì)廣大的文學(xué)愛(ài)好者說(shuō)幾句話(huà)。一方面,必須勤于閱讀,要大量地閱讀經(jīng)典作品,閱讀當(dāng)下時(shí)代的標(biāo)高性文學(xué)作品。與此同時(shí),大量的寫(xiě)作實(shí)踐,也是非常必要的。某種意義上說(shuō),只有寫(xiě),你才會(huì)寫(xiě),你才能確證自己到底是不是具備文學(xué)創(chuàng)作的藝術(shù)天賦。“多讀、多寫(xiě)、多思”,各位一定要在平時(shí)養(yǎng)成讀書(shū)的良好習(xí)慣,在閱讀的過(guò)程中要有明確的問(wèn)題意識(shí),要帶著問(wèn)題去思考。質(zhì)言之,只有多讀多思,才可能會(huì)寫(xiě)。
相關(guān)鏈接:魯迅文學(xué)獎(jiǎng)
魯迅文學(xué)獎(jiǎng),是以中國(guó)新文化運(yùn)動(dòng)的偉大旗手魯迅先生命名的文學(xué)獎(jiǎng)項(xiàng)。魯迅文學(xué)獎(jiǎng)是中國(guó)具有最高榮譽(yù)的文學(xué)獎(jiǎng)之一,旨在獎(jiǎng)勵(lì)優(yōu)秀中篇小說(shuō)、短篇小說(shuō)、報(bào)告文學(xué)、詩(shī)歌、散文雜文、文學(xué)理論評(píng)論的創(chuàng)作,獎(jiǎng)勵(lì)中外文學(xué)作品的翻譯,推動(dòng)中國(guó)文學(xué)事業(yè)的繁榮發(fā)展。
魯迅文學(xué)獎(jiǎng)各單項(xiàng)獎(jiǎng)每?jī)赡暝u(píng)選一次,每4年評(píng)選一次魯迅文學(xué)獎(jiǎng)大獎(jiǎng)。將選出該評(píng)獎(jiǎng)年度里某一文學(xué)體裁中思想性藝術(shù)性俱佳的作品。包括以下各獎(jiǎng)項(xiàng):全國(guó)優(yōu)秀中篇小說(shuō)獎(jiǎng);全國(guó)優(yōu)秀短篇小說(shuō)獎(jiǎng);全國(guó)優(yōu)秀報(bào)告文學(xué)獎(jiǎng);全國(guó)優(yōu)秀詩(shī)歌獎(jiǎng);全國(guó)優(yōu)秀散文、雜文獎(jiǎng);全國(guó)優(yōu)秀文學(xué)理論、文學(xué)評(píng)論獎(jiǎng);全國(guó)優(yōu)秀文學(xué)翻譯獎(jiǎng)。(蔣殊)
原標(biāo)題:好作品必須對(duì)生活有獨(dú)到的理解與發(fā)現(xiàn)——與魯迅文學(xué)獎(jiǎng)評(píng)委王春林的對(duì)話(huà)
轉(zhuǎn)自:山西日?qǐng)?bào)
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